Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

u redu, Velimire, ovo je u redu, ali koji je ovo kurac, donesi kredu, da ti nacrtamo jednom za svagda - ne trebamo brinuti ako se iseljavanje nastavi, vec ako se uspori/zaustavi (bez pravih razloga)!

inace volim citati Šonju i mislim da je napravio super stvar s Ekonomskim Lab-om, ali lomi se covjek oko egzodusa, imao je jedan dobar clanak o benefitima istog (malo prekasno ali ok), a sad zaokret, "nismo se trebali brinuti oko egzodusa jer evo vidite gotovo je s tim"... podaci DZS-a, usporedbe sa Španjolskom koja ima 2x GDP per capita u odnosu na nas...
http://arhivanalitika.hr/blog/juanova-hipoteza-spanjolac-mi-je-rekao-da-ne-trebamo-brinuti-zbog-iseljavanja-i-mozda-je-donekle-u-pravu/

Ma "Starac Fočo" danas jedno sutra drugo, potpuno je nerelevantan što se tiče "egzodusa", mislim sad su iskustva "prijatela" iz Španjolske i Portugala kao neki prediktor.

Neće se Šonje okitet lentom i Danicom ovdje kod nas još dugo.

Ovo sam danas našao na netu, ovako se smanjuju brojke u njemačkoj, a tog će biti sve više, svi su u niskoj startnoj poziciji, neki već sada rade na preseljenju, a većina će krenuti kasnije nakon objave o mogućnosti zapošljavanja u austriji, biće napeto..a novinarčići jedva čekaju brojke o smanjenju broja hrvata u njemačkoj..ja nejdem nikam

"Hvala na prijemu u grupu! Možda se i za mene nađe kakav posao u Austriji! Po zanimanju sam strojarski tehničar, kontrolor za nerazorna ispitivanja (UT, MT, VT) i zavarivač MIG -MAG i REL postupkom. Trenutno radim u Njemačkoj ali mi je daleko do kuće. Njemački govorim vrlo dobro. Hvala za svaku informaciju!"

Monsignor.m wrote:

poslovni.hr wrote:
Ministar financija Zdravko Marić predložio je za četvrti krug porezne reforme novi poticaj za zapošljavanje mladih ljudi koji se i najviše iseljavaju iz Hrvatske. Zaposleni do 25 godina ne bi trebali plaćati porez na dohodak(plaću), a samim tim niti prirez ako ga je grad ili općina u kojoj žive uvela. Oni između 25 i 30 godina bi trebali plaćati pola propisanog poreza na dohodak.

Uz pomoć kalkulatora ugledne institucije "Računovodstvo, revizija i financije" donosimo vam okvirni izračun koliko bi trebala porasti plaća mlađima od 30 godina ako ova reforma bude usvojena i stupi na snagu prvog dana 2020. godine. Treba znati da oni koji imaju neto plaću do 3800 kuna neće dobiti ništa ovom poreznom reformom jer ionako ne plaćaju niti kune poreza i prireza. Također, oni koji imaju jedno dijete i plaću do 5500 kuna, također već danas ne plaćaju ništa. Osim toga, poslodavac je već oslobođen plaćanja zdravstvenog doprinosa od 16,5 posto za sve mlađe od 30 godina koje je zaposlio.

http://www.poslovni.hr/hrvatska/mlai-ste-od-30-i-zaposleni-ste-evo-koliko-ce-vam-porasti-placa-355794

Vrlo mi je simpatično ovo iz više aspekata:

- govorili su nam kako ne možemo dokazati uzročno-posljedičnu vezu između "egzodusa" i pozitivnih efekata "egzodusa". Sad je barem jasno.

- očito je da "uhljebi" pokušavaju po dobrom starom običaju još jednom se igrati sa silnicama u ekonomskim odnosima i ciljano zaustaviti "egzodus", a da dugoročno svi odnosi ostanu isti (jer prije ili kasnije svi navrše trideset). Još uvijek nisu naučili što je "egzogeni" faktor i šta se dogodi kad "nebom staše sveci vojevati".

Da malo prokomentarišemo friške podatke o unutarnjim i vanjskim migracijama...

Iako su se mega-uhljebi, raznorazni skloni im portali i novinari, a kako vidimo i "Starac Fočo" proglasili da je s "egzodusom" gotovo, ipak je istina pa čak i ova po uvijek nepouzdanom DSZ-u prilično drugačija.

https://www.dzs.hr/Hrv_Eng/Pokazatelji/Stanovnistvo%20-%20pregled%20po%20zupanijama.xlsx
https://www.dzs.hr/Hrv_Eng/Pokazatelji/Stanovnistvo%20-%20migracije.xlsx
https://www.dzs.hr/Hrv_Eng/publication/2019/07-01-02_01_2019.htm

Dakle, iseljavanje u inozemstvo se smanjilo za blagih 20%, ali se zato povećalo useljavanje za 67%.

Ono što je glavna vijest je fakat da je ovo povećanje useljavanja posljedica povećanog dolaska nehrvatskih državljana (preko 90% od ukupnog povećanja), a nikako povrtaka Hrvata iz "egzodusa" (i dalje se vraćaju dominantno penzioneri, jasno vidljivo kad pogledamo podatke za Švicarsku recimo).

Dalje, prve četiri države iz kojih su uselili ovi bez hrvatskog pasoša su:
* BiH 7.874
* Srbija 2.209
* Kosovo 1.336
* Makedonija 794

Tko bi rekao da će "bratstvo i jedinstvo naših naroda i narodnosti" spašavati rodijake i uhljebe, "napaćenom narodu" osiguravati penzije te nadoknađivati manjak radnih mjesta nastao nakon što su "izdajnici, pomodari i dezerteri" dali petam vjetra.      

Uz napomenu da DZS broji samo one koji su doselili/odeselili +12 mjeseci, tako da desetine hiljada novih sezonskih radnika došlih iz inozemstva ovdje ne brojimo.

Ako gledamo po županijama, imamo sljedeće situacija što se tiče neto migracija (2018/2017):
* Zagreb 3.242 (1.003) - prilično veliko neto doseljavanje u Zagreb, najveće još od 1998. Mislim da ovo ipak bolje objašnjavanje rast cijena kvadrata/najamnina nego AirBnb turizam.
* Istra 1.399 (999)
* Dubrovnik 229 (-175)

Dakle, ne samo da imamo bježaniju iz hrvatskih pasivnih krajeva prema razvijenijim područjima, nego imamo doseljavanje izvana u hrvatska sekundicu razvijenija područja.

Ovo brojke o doseljavanju ljudi s prostora bivše Juge (ali i iz Ukrajine i Albanije) će se samo povećati u 2019, a onda 2020. kad Njemačka olakša svima njima ulaz moglo bi uhljebe i rodijake (a i Šonju i slične) grdo iznenadit s manjkom radne snage. Pogotovo kad sve to spojimo s ukidanjem radnih viza za Hrvate od strane Austrije.

Mislim da ćemo u 2020. morat radit u tri smjene, te lepit barem 15 postova dnevno na leleku i kuknjavi.        

Monsignor.m wrote:

telegram.hr wrote:
Za one koji ne znaju: Otok je jedan od 128 gradova u Hrvatskoj. Službeno, prema popisu stanovništva iz 2011., grad ima 6.343 stanovnika, no Zvonko Jelić, bivši dogradonačelnik i dugogodišnji vijećnik još u vrijeme dok je Otok bio općina, kaže da se taj broj prepolovio zbog silnog iseljavanja s istoka Hrvatske. Po Zakonu o lokalnoj i područnoj (regionalnoj) samoupravi, Otok, mjestašce u Vukovarsko-srijemskoj županiji, nadomak tromeđe Hrvatske, Srbije i Bosne i Hercegovine, ne bi mogao imati status grada, jer, definirano je spomenutim zakonom, ”grad je jedinica lokalne samouprave u kojoj je sjedište županije, te svako mjesto koje ima više od 10.000 stanovnika, a predstavlja urbanu povijesnu, pridonu i gospodarsku cjelinu”.

https://www.telegram.hr/politika-kriminal/drago-hedl-proveo-je-dan-u-otoku-umjetnom-gradicu-za-velike-spletke-na-cijem-je-celu-26-godina-isti-covjek-hdz-ovac/

Ovaj nesretni "grad" Otok je u samo šest godina od ulaska u EU s 6.593 stanovnika uspio doći na 5.579. tj. na 85%, a cijela Vukovarsko-srijemska županija je izgubila 10% stanovnika, ako gledamo brojke osiguranika HZZO.

Neka, bilo je i većih gradova...

Ok, s ovim podacima koje lepimo po "Statistici u nizu", izgleda da službeno i konačno možemo proglasiti kraj 1. faze i prelazak u 2. fazu "utjecaja egzodusa"

Stvari su naravno kontinuirane i teško je točno ustvrditi granice kad jedna stvar prestaje, a druga počinje, ali ovi signali koji nam govore da desezonirana nezaposlenost već par mjeseci ne pada, "egzodus" tek blago usporava te imamo uvoz +50.000 stranih radnika (velikom većinom iz non-EU komšiluka) su mislim dovoljni da narišemo crtu na vremenskom grafu "utjecaja egzodusa".

Tu prvu fazu je dominantno obilježilo urušaj stope nezaposlenosti koji je donio enormne benefite kako samim nezaposlenima tako i familijama kojim su isti bili na grbači.
"Egzodus" je dakle u par godina trivijalno lako riješio problem koji je desetljećima morio barem 20% populacije (ako uključimo i familije nezaposlenih).

Kako je jedna od naših glavnih hipoteza da je Hrvatska imala visoko nezaposlenost zato što je to odgovaralo uhljebničko-rodijačkoj paradigmi (do zaključka smo došli primjenom Occamove britve (https://armchair-economists.forumotion.com/t5-pojmovnik-i-definicije#24)), ovaj urušaj stope nezaposlenosti je prvi i osnovni uvjet za konačno demontažu uhljebničko-rodijačke paradigme.

* Nema više gledanja u pod kad gazda viče "ako nećeš ti ima tko hoće".
* Nema više besplatnog ziđanja bazena i vikendica lokalnim šerifima, kao protu-usluge za zapošljavnje žene na mjesto čistačice u školi.
* Nema više biranja između 100 nezaposlenih kandidata za jedno truljavo i bijedno plaćeno radno mjesto.

Ali budimo da kraja jasni, ovo smanjenje nezaposlenosti kao posljedica prve faze "egzodusa" nije uhljebe i rodijake previše bolilo (ovi po pasivnim krajevima su nastradali puno više nego drugi).

Nije došlo do značajnije preraspodjele kolača, "egzodusaši" i familije im žive puno bolje nego prije, ali kako je pokazano par postova prije glavni omjeri koji nas interesiraju (plaće/GDP, državna potrošnja/GDP) nisu se popravili koliko hoće u doglednoj budućnosti.

Ukratko, prva faza "egzodusa" je uhljebe i rodijake ošamutila, ali ih nije demontirala i nokautirala.

Za tako nešto imamo 2. fazu...

Po pojačavanju razine "plača i leleka", vidljivo izraženoj nervozi po medijima, "vapajima" za uvozom radne snage, tupavim nadama o zaustavljanju "egzodusa", pogrešnim interpretiranjima DZS podataka o migracijama, vidimo da je bol zbog "egzodusa" prešla iz teoretske u materijalne i opipljive efekte.

Idemo pobrojati stvari koje će obilježiti tu 2. fazu "egzodusa":

Strana radna snaga preuzima ogromnu većinu sezonskih poslova

Ako isključimo familije vlasnika i eventualno učenike i studente koji rade preko ljetnjih ferija, 90% sezonske radne snage će činit non-EU radna snaga.
Zapošljavanje penzionera je prilično ograničeno zbog prirode posla, a s otvaranjem Austrije već rijetki Slavonci na Jadranu će postat još rijeđi.

Ovaj proces je nezaustavljiv, jer kad "uvozna radna snaga" postane većina i dominantna u pojedinom sektoru, domaća radna snaga će još više izbjegavat takve poslove i tako onda u pozitivnoj povratnoj vezi.

Kako će Njemačka od sljedeće godine otvoriti još više vrata Srbima, Bosancima, Makedoncima, Albancima (tj. onima koje trenutno čine većinu uvoza radne snage), rodijaci će morati posezati za radnom snagu sve dalje i dalje i troškovi te radne snage će biti sve veći i veći.

Cijeli proces će popratiti prijeko potrebna kreativna-destrukcija onih koji ne mogu investirati u dizanje stupnja dodane vrijednosti, produženja sezone te koji ne mogu osigurati radnu snagu.
Naravno, smanjit će se i misalokacija kapitala na djelatnosti koji mogu stvarat lovicu samo par mjeseci godišnje, a to će u konačnici dignuti i produktivnost radne snage na razini cijele države.

Opet, bez "egzodusa" kao egzogenog faktora koji i radnu snagu stavlja u normale tržišne odnosne, ne bi bilo ni ovih očekivanih iznimno blagotvornih efekata koje nosi "kreativna destrukcija".

Čudi me malčice da junošama ekonomistima iz "US egzodusa" i wannabe predsjednicima RH ove stvari nisu kristalno jasne i predvidljive.    

Da  plahta ne bude predugačak, u sljedećim postovima ćemo se pozabaviti:

* Ubrzavanje dezombifikacije pasivnih krajeva
* Rast popularnosti globalno utrživih znanja i vještina kod mlađih generacija
* Dolazak stranog meritokratskog kapitala
* Svađe, nervoza, štrajkovi, prijetnje, protesti koji će konzumirati živote kako malih i velih uhljeba, tako i preostalih rodijaka.

Šta reći nego... Živjela druga faza "egzodusa"        

Da smo znali da će nam Ludi Blagoje pomrsiti Brexitom nešto malo račune smo znali, ali ovo ostaje da se zabilježi:

index.hr wrote:
BRITANSKA vlada je zatražila od kraljice suspenziju parlamenta nekoliko dana nakon što se zastupnici vrate s ljetne stanke u rujnu i, što je još važnije, nekoliko tjedana prije roka za Brexit 31. listopada.

Kako otkriva BBC, britanski premijer Boris Johnson planira da se kraljičin govor, u kojem će ona izložiti planove svoje vlade za Brexit, održi 14. listopada.

Protivnik Brexita: Ovo je nečuveno, ova vlada će pasti

Međutim, to znači da britanski zastupnici vjerojatno neće imati vremena izglasati ikakav zakon koji bi spriječio Johnsona i njegovu vladu da realiziraju Brexit, odnosno izlazak Velike Britanije iz Europske unije, bez dogovora s Bruxellesom.

Dosta nam je ovaj hard Brexit pomrsio račune, da je bilo kako spada otišlo bi cca. 5-10 tisuća više "egzodusaša" koji spadaju u 10% najbolje plaćene populacije u Hrvatskoj.

Ne zaboraviti koliko bi funta bila jača bez ove lakrdije, a time i hipotetska primanja u kunama/eurima "egzodusaša" koji nisu otišli u UK, a mogli su da se okrenulo drugačije.

To bi naravno prisililo meha-uhljebe na vlasti na promptni flat-tax i to na ne puno više od nas progonoziranih 12%.

Ništa, ostaje nam za nadat se da će se Škotska otcjepit i vratit u EU brzo pa ćemo možda imat barem nešto egzodusa gore s gornje strane Hardijanovog zida da nadoknadimo.

Da pomognemo Međedu s onom plahtom o pasivnim krajevima, evo jedan lijepi graf iz podataka HZZO-a.

Ako uzmemo da je 100% stanovnika u 8 mjesecu 2013 - pogledajmo gdje smo sada.

Crvena crta je prosjek Hrvatske - po HZZO na 96,9% stanovnika (s uračunatom stranom radnom snagom), a plavo su pojedine županije, u odnosu na svojih 100% iz 8/2013.

Ko razume - svatiće.      

Hvala Monsi, fotos dođe kao kec na desetku...

Ono što mnogi pripadnici uhljebničko-rodijačke paradigme, koji nas uveseljavaju s kukanjem, naricanjem, a ponekad i neprikrivenim bijesom i zmijskim jezikom (pa krste "egzodusaše" s izdajnici, dezerteri, pomodari...), zovu demografskim slomom, propašću i biblijskim egzodusom mi zovemo dezombifikacijom pasivnih krajeva.

Kako mi tu dezombifikaciju doživljavamo kao pozitivan efekt, prirodno je i da se onda veselimo ubrzanju iste koju donosi druga faza "egzodusa".

Načitali smo se i naslušali priča o napuštenim selima, školama bez đaka, kućama s dva prozora pored puta koje se prodaju za sitniš, neobranim voćkama i plodnim oranicama zaraslim u korov.
Širina i dubina patetike ovdje nas redovito uveseljava, pa lepimo svakodnevno najznačajnije primjerke iz mainstream medija na topicu "Praćenje leleka i kuknjave".

Omakne se i ponekim forumašima naricanje i čuđenje, pa se sjećam posta od naše drage Marice koja se zaputila dolikarce na branje "smilja i bosilja" pa se iznenadila kad danima nije vidjela žive duše.
Čini mi se da i forumaš diabolica svako malo spominje propast hrvatskih sela kroz koja prolazi vozeći se po sporednim cestama kad se vrati na zasluženi odmor iz Dojčland.

Brojke su neumoljive (čak i ove nepouzdane od DZS-a), pa kažu da su neke županije od 2013. izgubile oko/preko 10% stanovnike.
https://www.dzs.hr/Hrv_Eng/Pokazatelji/Stanovnistvo%20-%20pregled%20po%20zupanijama.xlsx

Pa imamo rekordere:
* Vukovarsko-srijemska
* Sisačko-moslavačka
* Požeško-slavonska
* Brodsko-posavska
* Virovitičko-podravska

Od ovih s najvećim gubitkom stanovništva, samo sisačko-moslovačka ne spada mađu pet najgorih po GDP-u po glavi stanovnika.

Svojstveno im je da je GDP tri (i još nešto sitno) puta manji nego u Zagrebu, odnosno oko 10-15 puta manji po glavi stanovnika nego u razvijenim područjima Njemačke gdje imamo najveći vanjski "egzodus".

S druge strane, Zagreb i Istra kao najrazvijeniji krajevi uopće nisu gubili na broju stanovnika otkako smo ušli u EU.

https://www.dzs.hr/Hrv_Eng/Pokazatelji/Bruto%20domaci%20proizvod.xls

Dakle, trebalo bi biti kristalno jasno da najviše stanovnika bježi iz krajeva gdje je GDP po glavi stanovnika najniži, a da razvijenija područja imaju pozitivnu migracijsku bilancu (Zagrebu i Istri se prošle godine priključila Zadarska i Dubrovačko-neretvanska županija).

Kad pogledamo ove brojke i trendove, odgovor kad će "egzodus" prestati se nameće sam po sebi, pa imamo dvije mogućnosti:

1) Kad GDP per capita u pasivnim krajevima skoči barem na razinu Istarske županije.
2) Kad svo radno aktivno stanovništvo iz pasivnih krajeva iseli (bilo vani, bilo u razvijenije dijelove Hrvatske), te se dogodi potpuna pretvorba iz zombija u duhove.

Meni kao međedu alternativa br. 1, tj. da pasivni krajevi dožive gospodarski procvat i ubrzani rast se čini sekundicu manje vjerojatna od dezombifikacije istih uz "egzodus" kao katalizator.

Mislim, mega-uhljebi će sigurno pokušati zašprehati "napaćeni narod" pričama o povlaćenju "sredstava" iz EU fondova, gradnji cesata i pruga, poticajima i transferima, ali to neće biti dovoljno za pobjedit "egzodus". Slušat ćemo i priče o potrebi za tkz. ravnomjernim razvojem, kako od strane mega-uhljeba tako i od strane "stručnjaka".

Mi naravno znamo da je "ravnomjerni razvoj" šuplja priča i jedno veliko ništa, a da su nelinearni efekti i visoko efikasan "neravnomjeran razvoj" kao prirodna posljedica stvarnog slobodnog tržišta sve.
"Egzodus" koji je omogućio da i Hrvati konačno malo osjete šta je to slobodno tržište, će se i ovdje pokazati kao "veliki učitelj".

Ne zaboravimo, oni koji idu vani iz pasivnih krajeva idu na x10-15 veći GDP, a oni koji idu u Zagreb ili Istru idu na x3 veći GDP.

Kako se u "egzodus" ne ide samo iz pasivnih krajeva, spoj prirodnog rasta gospodarstva i "egzodusa" u razvijenijim krajevima Hrvatske će dovesti do još većeg manjka radne snage te još više olakšati tkz. unutarnje migracije.

Da ponovimo misaonu vježbu koju smo još davno postavili na starom forumu...

Za koliko će se povećati GDP po glavi stanovnika u Hrvatskoj, ako još 200 tisuća radno aktivnog stanovništva emigrira u inozemstvo, a dodatnih 200 tisuća preseli u Zagreb i na Jadran?

Šonje, koji nam se nadavno prilično zamjerio potpuno pogrešnim interpretiranjem recentnih DZS brojki o migracijama, je prije nekog vremena natrkeljao kako "egzodus" zapravo jača lokalne šerife.
Jer kao bježe oni koji su bili "protiv" vlasti i sistema, tj. oni koji bi mogli pokrenuti promjene. Ostat će po njemu samo lokalni šerifi i poslušnici za vijeke vijekova.

Na stranu pitanje zašto te "egzodusaške" mase nisu prisilile sistem na promjene dosad, ono što je Šonji promaklo je fakat da u mnogim pasivnim krajevima neće ostati nitko, osim možda lokalnih šerifa koji će čuvat babe i đedove da ih ne izjedu međedi i vukovi.

S druge strane, u razvijenim krajevima će kreativna destrukcija i strani meritokratski kapital poslati mnoge uhljebe i rodijake u prazninu nebitnosti.

Moć uhljeba i rodijaka (u područjima mizerne gospodarske aktivnosti pogotovo) izvire iz brojnosti radne snage koja ovisi o njima. Kako ove utekle iz Babine Grede i Zmijavaca ne zamijenjuje nitko, stvarna moć lokalnih moćnika pada, a pogotovo pada relativno u odnosu na ove koji se se spasili (od slikanja nakon obvezne mise recimo da ne bi opalilo po plaći) pa utekli u "egzodus".

Dakle, dogledna budućnost nam donosi s jedne strane dramatičan manjak radne snage u razvijenim dijelovima Hrvatske uz samo blago smanjenje "egzodusa" prema vani (sljedeće godine konačno će i Austrija morati ukinuti vize). To skupa dovodi do dodatne bježanije iz pasivnih krajeva.

Kao rezultat ćemo imat još brži rast GDP-a po glavi stanovnika nego dosad, uz naravno dodatni i pojačani lelek i kuknjavu te još luđe izljeve bijesa i iracionalnosti raznoraznih likova koji se osjećaju pozvanima trkeljati po medijskom prostoru Hrvatske.

Za kraj, ništa bez fotosa...

najžalosnije od svega je to, da će najprije sjever hrvatske, koji još kak tak dobro stoji, zapalit u austriju na rad, a po starom dobrom običaju će se onda istok pridružiti. nevjerojatna je količina upita na fejsu o preseljenju iz njemačke u austriju, i svakim danom ih je sve više i više

Dobar post, ali kao i svakom pravom međedu fali ti vremenska skala Bojim se da lokalni baje iz zombie krajeva imaju još desetljeća...

Još sam ti pred godinu dvije pisao, ne znam na kojem forumu, kada vidim promjenu izbornog sustava (jedinica), gdje tih 5 moćnika i 6 baba bira isti broj zastupnika kao i Istarska županija onda vjerujem da će se nešto promijeniti..

diabolic wrote:najžalosnije od svega je to, da će najprije sjever hrvatske, koji još kak tak dobro stoji, zapalit u austriju na rad, a po starom dobrom običaju će se onda istok pridružiti. nevjerojatna je količina upita na fejsu o preseljenju iz njemačke u austriju, i svakim danom  ih je sve više i više

Mnijem da, kao i mnogi, debelo precjenjuješ Austrijum. Svaki "egzodaš" je dobrodošao (ili dobrootišao ), ali sumnjam da će u prvoj godini više od 6-7 hiljada duša u iz Hrvatske završit tamo.

kad su već ovi iz njemačke usavršili jezik i provalili sve cake o zapošljavanju, da vidiš koja je to kuknjava kak im je daleko njemačka, pa bi oni malo bliže do malešvice, ja sam si našel jedan posel na samoj granici sa slo, u mureck - u, pa mogu lijepo svaki dan 100 km do tam i nazad. i tam se lako peru guzice, sam treba iskustva

diabolic wrote:kad su već ovi iz njemačke usavršili jezik i provalili sve cake o zapošljavanju, da vidiš koja je to kuknjava kak im je daleko njemačka, pa bi oni malo bliže do malešvice, ja sam si našel jedan posel na samoj granici sa slo, u mureck - u, pa mogu lijepo svaki dan 100 km do tam i nazad. i tam se lako peru guzice, sam treba iskustva

Pa nama je više-manje svejedno jesu li nam "egzodaši" u Austrij ili kod Mutti, kako je razina BDP-a više-manje ista. Ako ovi iz Njemačke pobjegnu u Austrijum, nije nam to nešto bitno.

marcuscato wrote:Tu tezu da je iseljavanje jednako jako i da ide pretežno od zaposlenih bi trebalo malo bolje elaborirati. HZMO kaže da imamo 36 tisuća više osiguranika.

Bez prilagođavanja rasta broja zaposlenih s penzionerima i stranom radnom snagom, prilično je uzaludno tražit statističku povezanost između broja novih "egzodusaša" i novozaposlenih u Hrvatskoj koji nisu stranci/penzioneri.

Trenuto u Hrvatskoj radi 7 tisuća penzionera više nego prošle godine (odnosno trenutno ih ima 11.824), a koliki je udio nehrvatskih dražavljana u HZMO povećanju možemo samo pretpostaviti (iako HZMO zna točno koliko ih ima, ali eto ne objavljuje).

Moja pretpostavka je da stranci čini 50% povećanja broja zaposlenih, imamo brojke o ogromnom broj povećanja radnih dozvola za strance od strane MUP-a za 2019., plus brojke o velikom rastu useljavanja stranaca za 2018. od strane DZS-a.

Kad tako prilagodimo HZMO brojke, onda dobijemo da je max. 10.000 više ljudi s hrvatskim državljanstvom (a da nisu penzioneri) zaposleno u odnosu na prošlu godinu. Što je mizerno u odnosnu na prošle godine te se podudara s brojkama o stagnaciji brojki o nezaposlenosti kojima svjedočimo u zadnjih pola godine (po svim metodologijama).

Pa tako recimo po HZZ-u trenutno imamo samo 20.000 nezaposlenih manje nego prošle godine, dok smo prethodnih godina uredno imala smanjenje od cca 40 tisuća nezaposlenih na godišnjoj razini.

S druge strane mi po njemačkim i irskim podacima koje pratimo mjesečno vidimo usporavanje "egzodusa" u te dvije država od oko 20-25% u odnosu na prošlu godinu, međutim to je u dobroj mjeri nadoknađeno ovima koji su otišli u UK i pogotovo ovima koji su se zaposlili u Sloveniji.

Dakle, imamo vjerojatno smanjenje "egzodusa" od jedno 10% u odnosu na 2018. godinu, ali kako vidimo po žestokom pojačavanju intenziteta leleka i kuknjave, "egzodus" sada uhljebe i rodijake puno više boli.

To je i logično jer su prije imali ogroman bazen nezaposlenih pa bi se relativno bezbolno popunilo radno mjesto upražnjeno odlaskom zaposlenog u "egzodus".

Sad kad nema još puno nezaposlenih koji su ostali u Hrvatskoj, uhljebničko-rodijačkoj mašineriji za očuvanje statusa-quo i ograničavanje rasta plaća su odjedanput dobri i djelatnici iz bližeg i daljeg "regiona" te prijevremeno penzionirani.

Međutim kako mnogi u Srbiji i BiH kao zapeta puška čekaju 2020. kad Njemačka jako olakšava ulazak i njima, brijem da će 2020. biti prilično bremenita za naše vrle uhljebe i rodijake (ukidanje, zbog prisile EU propisa, radnih viza za Hrvate od strane Austrije nakon 7 godina odlaganje bolje ne spominjat).

Znači, ako pretpostavimo da će 2020. "egzodus" biti na istoj razini kao i ove godine te da će broj raspoloživih radnika iz komšiluka bit prilično manji, pitanje je gdje će uhljebi i rodijaci naći radnu snagu.

Za rast gospodarstva po dosadašnjih 2.5-3% uhljebničko-rodijačkoj paradigmi treba cca 30-35.000 novih radnih mjesta godišnje (jer su nesposobni ostvariti veći rast produktivnosti) te uz pretpostavku da će neto 25.000 zaposlenih otići u "egzodus", dolazimo do manjka od 60.000 radnika.

Rekao bih da već sada treba skupljat i skladištit košpice i kikiriki te drugu zanimaciju, kolika će biti žestina leleka i kuknjave sljedeće godine.  

Mislim, ne treba podcijenit diaboličku ingenioznost uhljeba ter rodijaka, pogotovo sada kad su poput ranjenih zvijeri, ali s druge strane im više nije bogobojazna radna snaga koja gleda u pod, slika glasački listić i strepi za radno mjesto, nego jedini istinski pokretač progresa i produktivnosti koji se zove "kreativna destrukcija".

Idemo mi malo detaljnije prodivaniti koju o "kreativnoj destrukciji" kao pokretaču rasta produktivnosti iz osnovnog nam uzročno-posljedično slijeda koji "egzodus" katalizira:

"Egzodus" -> "Manjak radne snage" -> "Kreativna destrukcija" -> "Rast produktivnosti" -> "Jadranski tigar"

Krenimo sa očitom dezombifikacijom pasivnih krajave kojoj svjedočimo, a koju je omogućio "egzodus"

Naime, kao diretknu posljedicu pretvaranje pasivnih krajeva iz zombija u duhove imamo i imat ćemo poprilično temeljit i ireverzibilan slom rodijačkih firmi i "pogonića" koji su svoje postojanje i profit zasnivali na lokalnoj, bijedno plaćenoj radnoj snazi koja do otvaranja granica nije imala puno izbora.

Fora je (i odgovor na par puta postavljenu misaonu vježbu) da kad imamo emigraciju prema vani iz dezombificiranih pasivnih krajeva produktivnost/GDP po glavi stanovnika u Hrvatskoj raste zbog smanjenja nazivnika, dok kod bježanije prema Zagrebu, Istri i drugim razvijenijim krajevima imamo ukupan rast produktivnosti zbog rasta brojnika.

Prazna sela po brdima, prepuštanje kamenjara poskocima te u korov zarasle kućice s dva prozorića pored puta su očekivan i prirodan proces, neprirodno je bilo životarenje tamo i  kmetski odnos "napaćenog naroda" prema lokalnim šerifima i moćnicima.

Dakle, bježanija ljudi po gradijentu produktivnosti kad se granice otvore je prilično ireverzibilan proces pa sa jedne strane imamo veći standard ljudi, a s druge strane veći broj međeda i vukova.

To je za mene dobar deal.

Idemo dalje vidjeti kako kreativna destrukcija izazvana manjkom radne djeluje i kako će djelovati u razvijenijim dijelovim Hrvatske

Istra i Zagreb već sad imaju stopu nezaposlenosti ispod 4%, tako da je manjak radne snage već takav da su ove godine digli neviđen pritisak da im se omogući skoro pa neograničen uvoz non-EU stranaca, te smanji porezna presija i harači.

Sve to naravno u sljedećim godinama neće biti dovoljno, em će Hrvati nastaviti s egzodusom, em će ovi iz komšiluka puno lakše u Njemačku.

Za posljedicu ćemo imati to da oni koji ne budu mogli pratiti rast plaća rastom prihoda/produktivnosti morati lijepo staviti ključ u bravu.

Glavna značajka istinski slobodnog tržišta je zapravo "negativna informacija", odnosno razotkrivanje nesposobnih gospodarskih subjekata koji neefikasno koriste resurse.

Što veći broj bankrota/zatvaranja butiga, to efikasnija ekonomija.

Uzmimo ovdje kao pokazatelj IT sektor za koji smo rekli da je leading indikator iznimno povoljnih utjecaja "egzodusa"

IT sektor nam je bitan jer nam daje predikciju šta će se dogoditi s ostalim djelatnostima kod kojih radna snaga ima globalno utržive znanja i vještine.

Nemamo pouzdane brojke koliko je programera/informatičara neto otišlo vani od 2013., imamo nagađanja poput ovih...

Barančić pojašnjava da su nakon toga proveli dodatno istraživanje na svojim članovima i došli do podatka da je u 2015. iz Hrvatske otišlo još više informatičara, njih tri tisuće.
U 2016. taj se broj dodatno povećao na četiri tisuće. Pojašnjava da to znači da je lani prvi put iz Hrvatske otišlo više informatičara nego što ih je izašlo s fakulteta.

http://www.poslovni.hr/tehnologija/uvoz-informaticara-vlada-dopustila-struci-nije-rekla-327687

Ne znam koliko su brojke relevantne (čini mi se da su ipak malčice prenapuhane), ali bez obzira na njih idemo mi pak pogledati šta se dogodilo s kolegama ovih koji su utekli u "egzodus":

1) Imamo rast izvoza usluga za te djelatnosti od 2013. za preko 500 milijuna eura, odnoso x2.5 (izvoz u US je porastao skoro 4 puta)
https://www.hnb.hr/documents/20182/bdc347b2-03ab-4ba2-bd39-9ae88b5a5187

2) Broj zaposlenih u pravnim osobama za djelatnost "Računalno programiranje, savjetovanje i djelatnosti povezane s njima" je porastao 2019/2015 s 12105 na 19336, odnosno za enormnih 60%.
  Dok je broj obrtnika u djelatnosti (oko kojih se nedavno digla neviđena prašina po medijima) narastao u istom razdoblju s 1392 na 3323 (odnosno još enormnijih 140%)
  https://www.dzs.hr/Hrv_Eng/Pokazatelji/Zaposlenost%20i%20place/Zaposlenost%20-%20Administrativni%20izvori.xlsx

3) Neto plaće u pravnim osobama u istom razdoblju su porasle s 7214 na 9396 kuna (30%), dok ovi koji su pobjegli u obrtnike paušalce imaju barem 2-3 puta neto više.
  https://www.dzs.hr/Hrv_Eng/Pokazatelji/Zaposlenost%20i%20place/Place.xlsx

Kako sad to?  https://www.youtube.com/watch?v=sRAkP9B1AJ4

Objašnjenje je prilično jednostavno, došli su neki novi klinci, neki stari su se prilagodili, dok su drugi zatvorili butigu. Prve naznake da se i u Hrvata događa barem negdje evolucijski meritokratski kapitalizam.

Kako vidimo, država je odlučila stisnut domaće firme čiji su senior developeri pobjegli u "paušalce", očito su programeri gazdama rekli ili ćemo ovako radit ili odo ja kod prike u "egzodus" (ako nećeš ti ima tko hoće).

Valjda se mega-uhljebima ne sviđe što ovih +3000 "musavih kodera" ima veća primanje i od predsjednice i od premijera i od gradonačelnika i od saborskih zastupnika i od inih lokalnih šerifa i rodijaka. Ne računam ovdje vlasnike one-man d.o.o/j.d.o.o koji rade na sličan način, ali ipak imaju dosta veća davanja državi.

Po mene im mogu stavit soli na rep, dapače morat će uvest i flat-tax te smanjit barem za pola sumu iznad koje se ne plaćaju doprinosi, a tek onda će bit panike kad stranci skuže pa krenu masovnije dolazit re otimat i zapošljavat ove što najviše znaju i umiju.

Svega ovog naravno ne bi bilo da nije slobode kretanje radne snage i mogućnosti bježanije u "egzodus".

Mega-uhljebima bi bilo puno bolje da što prije i oštrije krenu s "digitalizacijom" i podijele otpremnine za barem 50.000 ovih na grbači poreznih obveznika koji trenutno rade poptpuno nepotrebne i izmišljene poslove.

Kad-tad to moraju napravit, a što duže budu čekali to će platit skuplju cijenu "musavim koderima" koji će tu "digitalizaciju" morat iskucat i naprogramirat.

Za kraj opet... umem da kažem samo dve reči... Živio "egzodus"

22600 zaposlenih ajfonaca nikad neće pokrenuti nekakve ekonomske promjene u hrvatskoj. Lijepa su ta tvoja nadanja, no zaboravljaš jednu stvar, tada gube političari, iz tog razloga se ta tvoja predviđanja neće ostvariti.

Premala je to zemlja, previše umreženih ljudi, neuk narod, nesložan, osim branitelja, a oni brane samo svoje interese, jer imaju kadar. Jedino što može dovesti do promjene je da ne budem pregrub, nestanak ovih političara ( samo pogledaj koliki im je prosjek godina  (cca 54) i odmah znaš da sljedećih 10-20 godina nema nekog većeg prosperiteta u hrvatskoj), i pojava novih s drugačijom svijesti, a takvih nema na vidiku.

Hrvatska je dostigla svoj zenit i to je to, sada slijedi stagnacija, ili nezamjetan rast, a to nije dovoljno. Obujam i narav hrvatske industrije je premali za bilo kakvu ozbiljniju ulogu  na domaćem i stranom tržištu. Stranci su ušli u vlasništvo proizvodnih firmi, i naše firme služe za proizvodnju onoga što je razvijeno van zemlje, dakle ne vidim mogućnost razvoja, ako si proizvodna podružnica vlasnika u njemačkoj, italiji, "vežeš konja kako gazda kaže"  Dovoljno je pogledati na Lideru , one članke tvrtke i karijere i odmah vidiš da je sve više stranaca u hrvatskoj, što ne mora biti niti loše, osim kad vidiš koje su to firme i koji je njihov poslovni profil, najam radnika, uvoz robe...

bumo videli

Maloga mu miša diabolica, ja u kupe ti u špade...

Mislim od prvog posta cijeli se topic zasniva na tezi da su političari nebitni kad imamo "egzodus" kao egzogeni faktor.

Ovo ti je ovdje laissez-faire liberterijansko leglo, mi uživamo i nazdravljamo leleku i kuknjavi te gledamo i bilježimo kako mic-po-mic dolazi na naše.

"Napaćenom narodu" ostavljamo da snatri o jednorozima i političarima magovima koji će udrit štapom u vrh Velebita i povest ga u bolji život i prosperitet.

Što se tiče IT-ovaca, ova brojka od gore je samo za one koje rade u firmama kojima je programiranje osnovna djelatnost.

Ne uključuje HT, Ericsson NT, Končar, A1, banke. Oni su ostvarili puno skromnije stope rasta, pa imamo što se tiče broja zaposlenih za isto razdoblje sljedeće:

* Proizvodnja računala te elektroničkih i optičkih proizvoda: 5,617 (+604)
* Proizvodnja električne opreme: 10,804 (+558)
* Telekomunikacije: 9,703 (613)

I rast plaća u odnosu 2015. nesoftverašima je prilično slab, u telekomunikacijama skoro pa nikakav.

Ovdje se događa fundementalni pomak, dok se se mega-uhljebi jako lijepo mogli ljudski i rodijački dogovoriti s direktorima ovih velikih firmi, ovi novi klinci koji štrikaju i izvoze software su neka sasvim druga priča.

Rast zaposlenih tamo, rast izvoza, rast profita (a time i rast važnosti sektora) će dovesti do toga da će u konačnici prislilit mega-uhljebe na flat-tax što se tiče poreza na dohodak i na dramatično  smanjenje svota iznad koje se ne plaćaju doprinosu (trenutno je ta brojka 6 prosječnih bruto plaća, odnosno kači samo zanemariv broj ljudi).

Ovdje kod softveraša imaš čisti "efekt umrežavanja", sa svakim kojim pobjegne u "egzodus" otvaraju se nove prilike i ovima koji su ostali.

Nemoj sad reć da te s voljom i na vrijeme prije više od dvije godine nisam upućivao da naučiš Python.

Da ne bi ostalo na nagađanjima da li koderi koji mlate pare na izvozu vrše pritisak na mega-uhljebe da riješavaju probleme i zaustatke iz doba slave i potpune moći uhljebničko-rodijačke paradigme  ...

Potpredsjednik Hrvatske gospodarske komore (HGK) Ivan Barbarić rekao je da postoje dvije velike prepreke za hrvatske poduzetnike u SAD-u, a to su vizni režim i dvostruko oporezivanje.

"Nadam se da će se u idućim godinama ispuniti zahtjev za ukidanjem viza. Što se tiče dvostrukog oporezivanja, Hrvatska je zapravo jedina članica EU koja nije potpisala sporazum o izbjegavanju dvostrukog oporezivanja (s SAD-om)", rekao je Barbarić dodajući da dvostruko oporezivanja izravno negativno utječe ne samo na hrvatske tvrtke, već i na američka ulaganja u Hrvatsku.

Kazao je kako problem najviše osjećaju hrvatski poduzetnici u IT sektoru - proizvođači videoigara, kojima se prihod zbog dvostrukog oporezivanja smanjuje za 30 posto, što ih čini manje konkurentnima na američkom tržištu.

Američki veleposlanik u Hrvatskoj Robert Kohorst rekao je da američka Vlada ima poseban tim koji priprema sporazume o ukidanju dvostrukog oporezivanja sa zemljama diljem svijeta, pa tako i Hrvatskom.

"Naša administracija je u prvom redu usmjerena na velike zemlje, ali mi sustavno nastojimo potaknuti naše ministarstvo financija da Hrvatsku pomakne na listi prioriteta. Dobro je što sporazum s Hrvatskom ne zahtijeva nekakve posebne pripreme, već se može temeljiti na dogovorima s drugim zemljama članicama EU. Što se viza tiče, Hrvatska treba pasti ispod 3 posto odbijenih zahtjeva, a trenutno ste vrlo blizu te brojke i mislim da je samo pitanje vremena kad će se ukinuti, možda već do kraja 2020", poručio je Kohorst.

http://www.poslovni.hr/hrvatska/veleposlanik-otkrio-kada-bi-sad-mogao-ukinuti-vize-hrvatskoj-358523

Šta bi bilo tek da nije tupavog Brexita... ali svejedno idemo ovako mic-po-mic, sve do flat-taxa na dohodak od 12%

Ovdje kronološki moramo zabilježiti veliku pobjedu uhljeba koji su se izborili za povećanje plaće od 6.12% dok prosvjetari nastavljaju štrajkati. Oni u privatnom sektoru su dobili povećanje plaće od 50-ak kn.    

Ključna je rečenica Šadovčeka s fhr:

Treba znati da svako povećanje razine dohotka u RH rezultira ne povećanom domaćom nego inozemnom proizvodnjom. Ovakva politika rasta mase plaća u državnom sektoru rezultira rastom uvoza, daljnjim pogoršanjem VT bilance, a u konačnici možda i poništavanjem suficita koji generiramo posljednjih sedam godina na tekućem računu bilance plaćanja. Hoćemo se opet vratiti na politiku rasta inozemnog duga?

Slobodna Dalmacija wrote:
Međutim, paralelno s ovim problemom, za premijera Andreja Plenkovića i Vladu otvara se "novi front". Ribić je u petak najavio kako će u sklopu pregovora o temeljnom kolektivnom ugovoru za javne službe i pregovora o rastu osnovice za plaće sindikati javnih službi iz područja zdravstva, školstva, socijalne skrbi i kulture kao startnu poziciju istaknuti zahtjeve koji višestruko nadilaze onaj koji je ponudio premijer.

– Tražit ćemo da se osnovica za plaće u javnim službama poveća 18,3 posto, koliko iznosi zaostajanje plaća u javnim službama za onima u privredi, a ne 6,12 posto koliko nudi premijer. Jedan od zahtjeva bit će i vraćanje koeficijenta od tri posto za koliko su linearno umanjeni u vrijeme vlade Zorana Milanovića, potom povratak takozvanog dodatka na vjernost od 4, 8 i 10 posto za zaposlenike s više od 20 godina radnog staža, kao i to da božićnica bude 13. plaća – pobrojao je Ribić zahtjeve oko kojih se složilo 11 sindikata javnih službi koliko ih sudjeluje u pregovorima o osnovici.

Na ovom mjestu moramo dokumentirati sukob "megauhljeba" i "malih uhljeba koji su se propeli bačit Hrvatsku ponovno u dvostruki deficit. Veliko je pitanje ponavlja li se 2009. godina.

Nema sumnje da je ovo veliki poraz naše predikcije da ce veliki uhljebi izjest male uhljebe, nema nam druge nego čekat recesiju i urušavanje prihoda proračuna.

Onda možda pod pritiskom EK/MMF megauhljebi koji će se tom prilikom zateći na vlasti "digitiliziraju" jedno 50.000 potpuno nepotrebnih radnih mjesta.

Što se tiče platne bilance, rast plaća malih uhljeba od 6% neće bitno utjecati.
Puno više utječe rast kredita kućanstvima (7% ukupno, 12.2% po gotovinskim) koji je na godišnjoj razinu jednak ukupnom rastu sume neto plaća,
a nije ni zanemariv fakat o rastu IT usluga od +500 milijuna eura te rastu radničkih doznaka "egzodusaša" za 800 milijuna od 2013. godine.

Za usporedbu, rast neto prihoda od turizma je u istom razdoblju je bio 2.6 miljarde eura, a neto deficit kod roba je porastao za 3.6 milijarde eura.

https://www.hnb.hr/statistika/statisticki-podaci/sektor-inozemstva/platna-bilanca

Što se tiče ove godine, po tekućim transakcijama ćemo vjerojatno imati mršavu pozitivnu nulu.

Kao što dobro znamo iz razdoblja 2006-2008, strelovit rast uvoza znači jako puno para koji mega-uhljebi vide kao prihode proračuna, pa onda umisle da mogu trošit i delit leva-leva.

Znamo svi dobro kako je to završilo.

Međutim, ovaj put državni dug je puno viši nego što je bio 2008. tako da bih rekao da "digitalizacija" ne gine najkasnije godinu dana nakon što sljedeća resesija opali.        

Mali dodatak na prethodni post...

Ako GDP Hrvatske nastavi rasti tempom i kvalitetom (dakle upogonjeno domaćom potrošnjom i kreditima kućanstava) kao i 2018. i 2019.,  u 2020 možemo očekivati deficit tekućeg računa od cca. milijardu eura.

Ako se uz to megauhljebi krenu još sumanatije ponašati pa krenu:
* podmićivati biračka mase
* kupovati eskadrile borbenih aviona
* ziđati nacionalne stadione tj. moderne koloseume za zabavu "napaćenog naroda"
* krenu konkretizirati snatrenja o kupovanje INA-a od Mađara

dupli deficit o kojem Monsi priča onda može doći već za pola godine.

Ako pak opali globalna recesija u 2020. bit će veselja i doznat ćemo prilično brzo koliko je fakat "egzodus" digao robusnost na krize u Hrvata. Ja se još držim hipoteze da će "egzodusaši" spasiti Hrvatsku od bankrota i sloma kune.

U sljedećoj krizi imat ćemo po meni samo dvije stavke koje neće padati:
* Izvoz IT usluga
* Lovica koju šalju "egzodusaši"