Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Page 7 of 7 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by Monsignor.m on Mon Sep 17, 2018 4:48 pm

Malo vezano za napredne i pasivne krajeve:



At EU level, little difference exists between the employment rates in rural areas (73%), and the rates in towns
and suburbs, or in cities (both 72%). However, in the eastern part of the EU and the Baltic Member States,
working-age people living in cities were much more likely to be in employment than those living in rural areas
in 2017. The largest gap (14 percentage points (pp)) of the employment rate for working-age people living in cities
and those living in rural areas was observed in Lithuania (82% for cities and 68% for rural areas) and Bulgaria
(76% for cities and 62% for rural areas), followed by Croatia where the difference was 11 pp (70% employment
rate for cities and 59% for rural areas).
On the other hand, for Member States in the western part of the EU, there tends to be higher employment rates
recorded for working-age people living in rural areas than in cities. The largest differences were observed
in Belgium, where the employment rate for working-age persons living in rural areas was 72%, 10pp higher than
for those living in cities (62%), followed by Austria with a difference of 9pp (70% for cities and 79% for rural areas),
the Netherlands (76% and 82%) with 6pp of the difference, Germany (77% and 82%), Malta (71% and 76%) and
Greece (56% and 61%) - all three with a difference of 5pp.

https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/9102834/1-13092018-AP-EN/70330485-4978-481c-b81f-dad2930ded9b

_________________
Jednog posjeć’, a dva će uteći,
Dva pos’jeci, četiri odoše;
avatar
Monsignor.m

Posts : 322
Join date : 2018-06-04
Age : 88

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by RealBear on Mon Sep 17, 2018 8:14 pm

Čudo kako su skoro svi u mainstreamu u Hrvata propustili fakat da "egzodus" ekstremno efikasno radi na deruralizaciji Hrvatske.  Basketball  pig

Ali OK, nitko nije savršen, zato smo mi tu da ih podučimo da su "duhovi" bolji od "zombija".  

Hrvatska ne samo da ima najlošiju stopu zaposlenosti u ruralnim krajevima u cijeloj EU, nego je tamo živjelo preko 45% populacije 2015.



https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Statistics_on_rural_areas_in_the_EU

Bježanija iz pasivnih krajeva je nezaustavljiv i ireverzibalan proces, zato i imamo raznorazna trkeljanja i nebuloze (dezerteri, pomodari, izdajice) likova kojima "napaćeni narod" pobježe prema Mutti i dalje.

S druge strane, evo i HUP-ovci počeli lupat po Vladi i lakrdiji od "porezne reforme" pa izašli s kontra-prijedlozima.

HUP-ovci wrote:Mjere za spas gospodarstva: 'Država mora sniziti trošak rada kako bi plaće mogle rasti'

Što traži HUP?

* Neoporezivi dio dohotka od 4800 kn

* Smanjenje stope poreza na dobit na 12 % za sve poduzetnike, za mikro na 8 %

* Smanjenje stopa poreza na dohodak s 24 na % i s 36 na 30 %

* Podizanje neoporezivog dijela dohotka s 3800 na 4800 kuna

* Proširenje neporezivih primitaka za topli obrok, smještaj, prijevoz, zdravstvena, mirovinska i zdravstvena osiguranja

* Povećanje neoporezivih iznosa za prigodne nagrade, dnevnice, otpremnine, darove u naravi, naknade za rođenje djeteta, stipendije

* Povećanje troškova reprezentacije na 70 %

* Poticanje nagrađivanja radnika kroz dionice do 20.000 kuna godišnje neoporezivo

* Markice za sezonske radnike u poljoprivredi

* Protive se povećanju zdravstvenog doprinosa s 15 na 16,5 posto i povećanju koeficijenata za obračun doprinosa članovima uprava tvrtki

* Traže povrat instituta reinvestirane dobiti, te dodatno povećanje porezno priznatog troška za osobni prijevoz na 70 posto

* Traže povećanje praga s 3 milijuna na 15 milijuna kuna za plaćanej PDV-a po naplaćenoj fakturi

* Snižene stope PDV-a od pet posto na: sve tiskovine, bezreceptne lijekove, pčelinje proizvode

* Snižene stope PDV-a od 10 posto na: smještaj i ugostiteljske usluge, luke nautičkog turizma, djelatnost javnog prijevoza putnika

* Snižene stope PDV-a od 13 posto na: fermentirane mliječne proizvode, prerađevine od svježeg mesa i smrznuto svježe meso, pelete, brikete i ogrjevno drvo, za prvu isporuku građevina i njihovih dijelova, renoviranje stambenog prostora, te za leasing plovila

https://novac.jutarnji.hr/aktualno/mjere-za-spas-gospodarstva-drzava-mora-sniziti-trosak-rada-kako-bi-place-mogle-rasti/7836765/

Bit će tu još glođanja između uhljeba i rodijaka. Epska vremena!!!  


Last edited by RealBear on Tue Sep 18, 2018 7:43 pm; edited 1 time in total
avatar
RealBear

Posts : 103
Join date : 2018-06-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by marcuscato on Tue Sep 18, 2018 9:35 am

E ovo bi bila prava porezna reforma! Marić ga malo mulja kad kaže 'ne mogu se svi problemi riješiti samo poreznom politikom'. Mislim, u pravu je, ali mnogi naši problemi se poreznom politikom mogu riješiti.

marcuscato

Posts : 34
Join date : 2018-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by marcuscato on Tue Sep 18, 2018 7:16 pm

Inače, jel egzodus zapravo daleko manji nego se to piše po medijima?

http://www.forum.hr/showpost.php?p=71583381&postcount=7203

Ispada da se broj radno sposobnih Hrvata u Njemačkoj od 2013. do 2017. povećao za 82.000. Ako uzmemo da na svaka 2 radno sposobna dolazi po jedno dijete ili umirovljenik, to bi bilo 123.000 Hrvata. Ako je 60% od tih došlo iz Hrvatske (ostali većinom iz BiH), onda to daje 73.000.

MrsGahan je spomenula da neki uzimaju njemačko državljanstvo, ako je broj takvih u promatranom razdoblju bio 10.000, onda dolazimo do 83.000 ljudi koji su iselili iz Hrvatske u Njemačku. Ako 60% ljudi iseljava u Njemačku, tada dobivamo konačan broj od cca 140.000 iseljenih.

Daleko je to od 200-300, pa i više tisuća - broja koji se često spominje u medijima.

marcuscato

Posts : 34
Join date : 2018-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by RealBear on Tue Sep 18, 2018 7:42 pm

Što se ovog tiče mislim da je sve u detalje rečeno i raspravljeno na bivšem topicu (uglavnom je klapalo bio taj koji je povlačio pitanje o nepostojanju značajnijeg egzodusa koristeći ove podatke i rezoniranje).

Ne bih nastavljao sa školom o osnovama statističkog zaključivanja i ovdje.
avatar
RealBear

Posts : 103
Join date : 2018-06-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by marcuscato on Tue Sep 18, 2018 8:00 pm

Koliko ja vidim, sporni dio je omjer iseljenih iz Hrvatske i Hrvata iz drugih zemalja. Ovaj broj od 60% Hrvata iz Hrvatske sam vidio negdje od jednog BiH demografa koji je tvrdio da je više nego svaki treći Hrvat u Njemačku došao iz BiH - moguće da je to samo katastrofičarenje na razini Štercovih 300.000+ iseljenih. U svakom slučaju je broj ispod 200.000 sa 1.1.2018.

marcuscato

Posts : 34
Join date : 2018-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by MareCar on Thu Sep 20, 2018 5:45 pm

Real Bear wrote:
Vidjet ćemo kad dođu njemački "jesenski" podaci jel to samo šum svojstven ljetu i sezonskim radnicima ili je ipak "egzodus" kod Mutti ozbiljno usporio. U Irskoj je još ozbiljnije usporavanje "egzodusa". Nadam se da Holandija i UK kupe bar dio razlike.

Egzodus u Nizozemsku
Bacite oko na grafove na topicu Statistika u nizu

Da malo pojasnim:
Toliko smo im bitni (zanemarive brojke) da se , u milijun drugih statistika, Kroatië spominje u cilih 49! Very Happy

Od tih 49 s demografskin kretanjima veze imaju do sad nadjeno 2. To je ovo na statistici.

Nisam ih ja smisljala (concept) i drugacije su od svega sto smo do sada gledali na ovom i onom forumu, no to je stvar mentaliteta (sto je nizozemcima bitno, nacin rada, pristup problematici itd)

Ovo je u svakom slucaju polazna tocka. Pa cemo gledati kasnije promjene.

Bojim se medo da ces se razocarati Nizozemskom.
avatar
MareCar

Posts : 20
Join date : 2018-06-09

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by Monsignor.m on Fri Sep 21, 2018 3:30 pm

Ako su ti podaci dobiveni anketnom metodologijom, onda su praktički bezvrijedni, to je ono što je Međed spomenuo da smo već riješili "nesam školovala".

S obzirom da nakon ukidanja restrikcija imaš pad useljavanja, rekao bih da je upravo anketna metodologija, a ne neka registracija za nizozemski OIB, NIN, PPS u pitanju. Ne znam nizozemski pa da mogu kopat po metodološkim objašnjenjima, morat ćeš ti.

_________________
Jednog posjeć’, a dva će uteći,
Dva pos’jeci, četiri odoše;
avatar
Monsignor.m

Posts : 322
Join date : 2018-06-04
Age : 88

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by cons on Sat Sep 29, 2018 12:46 pm

https://vijesti.rtl.hr/novosti/hrvatska/3262433/zdravko-maric-realno-je-za-ocekivati-da-iduce-godine-idemo-s-trecim-krugom-porezne-reforme/

A po čemu ćemo onda bar što se tiče poreza biti konkurentni?


"Samo snižavanje poreza je iskorak ka konkurentnosti. Mi u ovom trećem krugu sve skupa za preko 6,3 milijardi kuna rasterećujemo građane i gospodarstvo. Svi bismo mi htjeli da to rasterećenje može biti i veće, upravo na tom tragu razmišljamo i dalje. Mi smo javne financije sveli na razine da možemo ovakvo rasterećenje podnijeti bez da ugrožavamo stabilnost javnih financija što u prošlosti i nije baš bio slučaj."

Znači li to da možemo nagodinu očekivati treći krug porezne reforme?

"Skroz je realno očekivati da idemo s tim i dalje. U ovom trenutku snižavamo PDV na artikle koje sam spomenuo, ali sigurno u sljedećim koracima treba gledati na cjelokupnu hranu, vidjeti što se može napraviti u sustavu poreza na dobit, kako i na koji način rasteretiti trošak rada u Hrvatskoj. Treba jedan sveobuhvatni pristup. Poanta je porezni sustav učiniti konkurentnijim", zaključuje Marić.

cons

Posts : 7
Join date : 2018-06-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by RealBear on Wed Oct 03, 2018 11:22 am

MareCar wrote:

Bojim se medo da ces se razocarati Nizozemskom.

Pomalo Marice, dovoljno je da Holandijum nadoknadi y/y minus od 1000 ljudi koji vidimo u Irskoj recimo. Svaki "egzodusaš" se broji.  bounce  bounce  

Prvo idu izviđači/specijalci, tkz. "jahači rumene kadulje", onda kad se oni stabiliziraju krenut će se stvarat clusteri i onda će umrežavanje odradit svoje.  

Evo doktorija pomalo seli i put Danske...

Još jedno hit-odredište za hrvatske liječnike - Danska

Ono što je divno kod skandinavskih jezika je da su puno lakši i od engleskog, a pogotovo od njemačkog i onda kada kandidati nakon šest mjeseci obuke u nas polože C1 i mogu komunicirati, pisati i razumiju, budu presretni i ne mogu vjerovati da im je upravo jezik ranije budio strah - priča Zrinka Stanić, direktorica tvrtke Incor iz Osijeka, koja je angažirana direktno od skandinavskih bolnica kako bi pronašla tražene djelatnike i omogućila proces preseljenja (od organiziranja tečaja jezika, isplaćivanja stipendije dok uče jezik, pronalaženja kuće ili stana, vrtića i škola za djecu, rješavanja papirologije, preseljenja stvari, traženja posla za supružnika i slično).

http://www.glas-slavonije.hr/377704/1/Jos-jedno-hit-odrediste-za-hrvatske-lijecnike---Danska

BTW, trebamo se nekako dočepat podataka koliki je "egzodus" put Slovenije, mislim da bi se mogli ugodno iznenaditi (kad su se već austrijski rodijaci pokazali veći Balkanci od nas samih s neukidanjem viza).  
avatar
RealBear

Posts : 103
Join date : 2018-06-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by Monsignor.m on Fri Oct 05, 2018 9:05 am

Stavljam starca Foču ovdje jer je ontopic bounce bounce bounce

Starac Fočo wrote:
Slika pokazuje da se u Marićevo vrijeme zapravo ne radi o velikoj reformi i rasterećenju, nego o blagoj korekciji vrha jedne neodržive ranije politike. U pogledu na povijest naših političkih ludosti, i to je nešto – kada netko pokušava zaustaviti ludilo. No, brojke su brojke: onih 6 i nešto milijardi ukupnih rasterećenja planiranih 2017.-2020. ne znače da će poduzetnici i građani plaćati za toliko manje, nego znači da bi im država uzela približno toliko više da su ostali porezi kakve je Marić naslijedio od Lalovca, a to je jedna sasvim druga priča. Žednom konju i kap znači mnogo pa budimo zahvalni da nam nije gore.

http://arhivanalitika.hr/blog/kako-su-do-sada-propale-ideje-o-znacajnom-rasterecenju-gradana-i-gospodarstva/

_________________
Jednog posjeć’, a dva će uteći,
Dva pos’jeci, četiri odoše;
avatar
Monsignor.m

Posts : 322
Join date : 2018-06-04
Age : 88

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by Monsignor.m on Thu Oct 11, 2018 3:35 pm

Na Statistici u nizu smo objavili stope zaposlenosti za Q2/18 koje trebamo malo kontekstualizirati:

Monsignor.m wrote:15-24: 25,2% (-3,1%b y/y)
25-49: 79,3% (+3,0%b y/y)
50-64: 52,0% (+2,8%b y/y)
65+: 3,2% (+0,8%b y/y) - nepouzdano

Ukupna stopa zaposlenosti (15+): 47,3% (+1,3%b y/y)


Monsignor.m wrote:Stopa zaposlenosti 15+ (najšira) za Q2/18 je:

- Hrvatska: 47,3% (za Q2/17 je bila 46,0%)
- EU: 54,1% (za Q2/17 je bila 53,6%)

Razlika stope zaposlenosti EU i Hrvatske za Q2/18 je 6,8 p.b., a za Q2/17 je bila 7,6 p.b.


Evo neka načelna razmišljanja i zaključci:

* Hrvatska smanjuje zaostatak za EU u ukupnoj stopi zaposlenosti. Kad bi i Hrvatska i EU zadržale stope rasta kakve imaju sada, Hrvatska bi na EU prosjeku bila za 8 godina. S obzirom na nisku bazu, Hrvatskoj je lakše održati stope rasta nego ostatku EU (pogledati stope nezaposlenosti npr.).

* Ugrubo za stopu rasta naše stope zaposlenosti 15+ vrijedi formula: Q3(n) ~= Q2(n+1), gdje je n tekuća godina

*Najveću stopu ukupne zaposlenosti imali smo u 2008Q3, i iznosila je 50,3%, do te stope trebale bi nam ovim tempom još 2-3 godine.

* Najveća stopa zaposlenosti u skupini 25-49 je bila u 2008Q3 i iznosila je 80,9%, tu stopu dostižemo u sljedećem kvartalu, 2018Q3 i po njoj smo tada u društvu Irske, Bugarske, Belgije, Francuske, Slovačke, tj. donjeg kraja "normalnih" zemalja. Razlike između donjeg i gornjeg kraja "normalnih" zemalja iznose nekih 5-6 postotnih bodova.

* Stopa zaposlenosti 50-64 je 52% u 2018Q2 i zabilježeni je maksimum. U 2009Q3 smo imali 49,7%, a to smo dosegli u 2017Q2. Mnijem da iseljavanje mlađih tjera poslodavce na zapošljavanje ovih 50-64, a sigurno je doprinijela i "penalizacija" umirovljenja.

* U stopi 50-64 je i Crna Gora s 54,4% trenutno bolja od nas,, u EU je lošija samo Grčka a gornji kraj "normalnih" zemalja je cca. 24 postotna boda daleko od nas. 5-8 postotnih bodova nam treba da uhvatimo donji kraj "normalnih" zemalja - Poljsku i Belgiju.

* Interesantno je da opada stopa zaposlenosti 15-24, u to treba u sljedećim postovima ući detaljnije. Maksimum smo imali 2008Q3 s 30,2%, pitanje je koliko tu utječe obavezna srednja škola, dualna obrazovanja i slično. Europski raspon "normalnih zemalja" je ogroman, od 64 do 25%.

Moj je dojam da "egzodus" i ulazak u EU rješavajući stope zaposlenosti polako otkrivaju da Hrvatska nije "mediteranski bolesnik". Treba tu još malo prožavakati zaposlenost mladih i zaposlenost po spolovima, ali postaje sve očitije da nezaposlenost i neaktivnost u Hrvatskoj nisu pitanje mentaliteta nego prisile. Cijela Hrvatska je bila "zombie".

_________________
Jednog posjeć’, a dva će uteći,
Dva pos’jeci, četiri odoše;
avatar
Monsignor.m

Posts : 322
Join date : 2018-06-04
Age : 88

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by MareCar on Thu Oct 11, 2018 11:48 pm

@Monsi:
Za NL nije anketna metodogija nego upisano prilikom imigracije, najvjerojatnije iz dokumenata.

Ali podsjeca na Elis Island Records iseljavanja u Ameriku prije WWII. Kada u bazi podataka trazis iseljeni iz Hrvatske - par ljudi, iz Kraljevine Jugoslavije -par ljudi, iz Kraljevine SHS - par ljudi, iz Habsburske monarhije -par ljudi, iz Austrougarske - par ljudi. Ovisi kako je ‘nijesam obrazovala’ upisala kad su bili u karanteni na Elis Island . Kad trazis samo hrvatska ili Jugoslavija -vrlo malo ljudi. Kad sve ostalo zbrojis - vrlo puno ljudi.
Tako i ovdje: kad se sjetim koliko su mi podaci bili nelogicni - to nije za staviti u ikakvu tabelu/graf jer moram sama interpretirati, a veze s vezom nema. Pa sam radi vjerodostojnosti zalijepila original screenshotove. Kao i u Elis Island Records izgleda nesto prolazi ispod radara, ali ne znam sto i zasto.

Drugi problem je sto su u fazi prebacivanja u drugu bazu podataka koja bi trebaka funkcionirati bolje od stare, ukljucujuci i objasnjenja. NOT.

@Bear:
Jahaci rumene kadulje?
Moguce ali ne zaboravite na puno vecu jezicnu i kulturolosku barijeru u odnosu na Njemacku i Irsku. Ogromnu. To nije za podcijeniti.
Cak i ja koja ovdje vec godinama radim, da radim pun tjedan s ljudima na dulji period vjerujem bi prosvikala. Trenutacno zbog ogromnog personel shotragea me sef siluje da vise radim, sto mi fiskalno ne odgovara. Sad su izmislili novu ‘Dutch part-time-working desease’ i razvili citavu teoriju o utjecaj na ekonomiju u raznim fazama ciklusa. Pozitivne i negativne strane. Hot topic. Pa me na poslu sukadno trendu tlace.

Inace imam grdnih problema privatno, na automatskom pilotu sam i prodajem sve. (Nema veze s ovim zadnjim zaronom). Nemam se kad baviti Hrvatskom. Javim se kad malo dodjem k sebi (ako ikad vise dodjem sebi).
Pozdrav

avatar
MareCar

Posts : 20
Join date : 2018-06-09

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by Monsignor.m on Mon Oct 15, 2018 2:10 pm

RealBear wrote:
Ako su mega-uhljebi mislili da će ova smijurija od nazovi porezne reforme bit dovoljna da zaustavi iseljavanje i smanji lelek i očaj HUP-ovaca grdo su se prevarili..

"Egzodus" nije mala uplakana curica, "egzodus" je vrhunaravni izjednačavatelj. I tek je počelo.    




Samo kao konstekstualizacija, vidimo da je "egzodus" u najbolju ruku zauzdao rast uhljebske nezajažljivosti. Čekaju nas jako zanimljiva vremena, ako se "egzodus" nastavi jer zasad glavnima povećanja plaća dolazi od "rodijaka".

U svakom slučaju je lijepo vidjet da se Hrvatska kreće prema EU-10.

_________________
Jednog posjeć’, a dva će uteći,
Dva pos’jeci, četiri odoše;
avatar
Monsignor.m

Posts : 322
Join date : 2018-06-04
Age : 88

View user profile

Back to top Go down

Re: Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 7 of 7 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum